Jako žena se ženatý s jinou ženou cítí úžasně a mocný

Také jsem vytvořil Slack Group-a pak jsi přišel, Ashley. Co vás přimělo připojit se k komunitě a jaký byl váš první dojem na mě? Věděli jste, že jsem queer?

Ashley Louise: Většinu své kariéry jsem pracoval v technice a zjistil jsem, že muž, který svou práci dělal, vydělal mnohem více peněz než já. Už také neexistovala žádná růstová místnost a já jsem chtěl udělat něco jiného poháněného mise. Přítel mi poslal odkaz o dámách, dostanu zaplaceno, a já jsem byl stejně jako, Jo, to zní jako moje věc. Přemýšlel jsem o hledání nové práce a hledal jsem přítelkyni. Takže jsem si myslel, že by pro mě bylo skvělé místo.

Měl jsem opravdu hlubokou zkušenost na mé první dámy, která byla placena, která byla zaměřena na podvodník syndrom. Bylo to poprvé, co jsem kdy byl v místnosti s jinými ženami, které se potýkaly se stejnými věcmi jako já. Poprvé jsem vás potkal, ačkoli jsme e -mailem e -mailem neuvěřitelně „na značce“ takto: Když jste viděli můj pracovní e -mail, když jsem se zaregistroval, poslal jsi mi zprávu a požádal mě o peníze.

CW: Pracoval jsi ve společnosti, o které jsem si myslel, že by mohl být dobrým sponzorem! Vytvořil jsem dámy, dostanu zaplaceno, protože I potřebné dámy dostanou zaplaceno! Co jsem nevěděl, bylo to, že tě potřebuji.

Dobře, teď pro příběh vycházejícího: byl jsem v té době ženatý s mužem asi rok a nedávno jsem se také otočil 30. V té době bych se identifikoval jako sebevědomí, což je trochu zábavné myslet si teď. Naučil jsi mě tento skvělý výraz: „Nevíš, co nevíš."Takže si myslím. Nikdy jsem neměl spoustu ženských přátel; Vždy jsem měl vždy přítele, ale vždy to byla na dlouhé vzdálenosti. Při zpětném pohledu tyto vztahy fungovaly jako bezpečnostní síť nebo možná i berle, kde jsem nemusel prozkoumat, kdo jsem skutečně.

Byl jsem také zaměřen na super kariéru, ale ponoření do komunity žen s dámami dostává zaplaceno změněné věci. Bylo to po prezidentských volbách v roce 2016, takže bylo mnoho silné ženské energie víření-hodně otřesů. A tak jsem začal zpochybňovat svou sexualitu. Ashley, jako out a hrdá lesbička, jaké to bylo pro tebe, abys mě sledoval, jak se s těmito věcmi potýká?

AL: Na té první události jste moderovali panel a vzpomínám si, jak jsem nejprve hledal, jestli máte na sobě prsten. Brzy poté jsme se stali přáteli. Pamatuji si, že bychom se pověsili na tyto kavárny a bary, spolu s naším dalším přítelem a snažili jsme se zjistit naše hovno. Pamatuji si, jak říkáš, že jsi si vždy myslel, že ženy jsou krásné.

Myslím, že queer kultura se v posledních několika letech velmi rychle šířila. Moje první práce mimo vysokou školu bylo organizování pro kampaň pro lidská práva, která je největší homosexuální, lesbická, trans a queer skupina občanských práv v zemi. Byli jsme tak vyděšeni, jak rychle například mnoho dominoů padalo kolem manželské rovnosti-očekávali jsme, že to trvá dalších 10 let.

Takový pokrok také změnil vystavení lidí do queer kultury. Například mnoho lidí by řeklo, že netušili, že šikana dospívajících z queer dětí je tak obrovským problémem, dokud to neviděli Veselí nebo Moderní rodina. Pro mnoho lidí byly tyto dvě pořady prvními příklady expozice lidem queer, aniž by aktivně hledali queer obsah. Ačkoli firemní hrdost je nyní často performativní, v té době to bylo opravdu smysluplné.

A tak si znovu myslím, že tam bylo spousta lidí, jako jste vy, kteří se tomu prostě nevystavili. Zpátky k celému „Nevíte, co nevíš“ říkáš, prostě jsi neměl nic, co by se cítilo přitahováno k jiné ženě. A pak s dámami dostanou zaplaceno, tráví tolik času se ženami a má tuto zkušenost s touto energií změněno věci.

CW: Abych byl jasný-budeš se smát-celý život jsem dělal hudební divadlo, takže jsem rozhodně vystavil homosexuální kultuře, ale konkrétně mužské gay kultury. Vůbec jsem neznal žádné lesbičky. A pokud něco nemáte vystavení, pak to opravdu omezuje váš svět a to, co si myslíte, že je pro vás možné a co si myslíte, že si zasloužíte. Setkání s vámi a poznávání dalších lesbiček a lidí, kteří se identifikují jako queer, mi ukázali, že v tomto světě existují i ​​jiné způsoby, jak být v tomto světě. Věděl jsem, že jsem tě jistě přitahoval. Ale v té době bych to takto označil. Právě jsem měl motýly v žaludku.

AL: Myslím, že to bylo bod, kdy jsme oba věděli, že budeme velmi důležití v životě ostatních, a my jsme prostě nevěděli, jak to bude vypadat.

CW: Měl bych se zálohovat a mít jasno, že jsme se rozhodli spolupracovat, než jsem si uvědomil nebo dokázal artikulovat, že pro tebe mám city.

AL: Jo, dělali jsme nějaký druh tance námluvy, abychom nevěděli přesně, jaký je koncový bod, ale my jsme si mysleli, že jsme si byli vědomi toho, že jsme budovali velmi důležitý vztah mezi námi dva.

CW: Potom můj manžel navrhl, že máme otevřené manželství, a přestože je to pro některé lidi skvělý rámec, pro mě to připadalo jako důkaz, že něco není v mém manželství správné. A cítil jsem se přitahován ženami-cítil jsem se, jako by to mělo prozkoumat něco, co bych měl prozkoumat. Ale to, co se rychle stalo ty a já jsme se sešli dohromady, a tak tvrdé a hrozné, jak je to rozbít manželství nebo zlomit něčí srdce, bylo snadné být s vámi. Nikdy jsem se nezpochybnil, jestli se rozhoduji správně. A za to jsem velmi, velmi vděčný, za vaši trpělivost a vaši víru, protože jsem nebyl snadný člověk, se kterým jsem se mohl zamotat.

AL: Absolutně jsem nebyl na otevřeném vztahu s vámi a vaším manželem. Bylo to pro mě těžké. Pravidlem číslo jedna, že je lesbička, je nikdy se zamilovat do rovné dívky. Byl jsem vyděšený, že jsem se do vás zamiloval nebo byl ve vztahu s vámi, protože jsem byl jako, Člověče, ta dívka by mě mohla pokazit-profesionálně a osobně.

Bál jsem se, že jsi se jen trochu vrhl do města na malou dovolenou v „Lez Pond“ a pak by měl být jako: „Nevadí“ a vrátit se zpět, protože se to hodně stává. Takže jsem jako, Dobře, tohle je kojenecká lesbička. Co tady děláme? Trvalo jsi hodně času, než jste rozbalili věci, o kterých jste si mysleli o queerness a spektru. Stejně jako ty a já padáme do velmi odlišných částí spektra, ale jsme stále na stejné straně. Jsem na konci stupnice Kinsey celou cestu a jsi blíž ke středu. Ale to neznamená, že nejste člověk, který má rád: „Jo, ženy jsou můj džem."

CW: Cítil jsem tlak na to, abych na to vložil štítek. Bylo to, jsi gay? Jsi hetero? Jsi BI? Queer? Ale pokud řeknu, že jsem queer, nejsem lesbička? A jaké jsou důsledky toho mezi mnou a mnou, mezi mnou a vámi a pak společností obecně.

AL: A význam těchto slov se stále vyvíjí. Je dobré, že se stále více postupujeme a učíme se a budeme inkluzivnější pro všechny lidi. Pokrok je pokrok.

CW: Udělal bych to o krok dále a řekl, že pokrok je proces-jen se snaží tyto věci zjistit, zatímco pro sebe je co nejasnější. Měl jsem spoustu pocitů viny, například, jak jsem to mohl vědět dříve? Jak jsem nemohl více hlasitě podporovat homosexuální komunitu? Také jsem se potýkal s tím, co jste nazvali, ztráta „přímého privilegia."

Můj bývalý manžel je tento 6'4 "bílý muž a máte 5'0" a já jsem jen 5'3 ", a to mě necítí tak bezpečně, jak chodíme po ulici. Dokonce i při přemýšlení o tom, kam jít na dovolenou, si pamatuji, že mi vyprávíte hororové příběhy o místě, kde jste šli, které bylo super homofobní. Také myšlenka, že budou mít děti-nemůžeme jen zachytit naše prsty a otěhotnět. To je vlastně to, s čím jsem se považoval za nejobtížnější se potýkat od konce mého hetero vztahu.

V lednu jsme se vzali a doufáme, že brzy začneme rodinu, a máme rozhovory, které jsem nikdy neočekával, že vyrůstáme. To nebylo součástí počtu, ale je tu také spousta krásných. Myslím, že miluji, že o tom můžeme být tak úmyslní.

AL: Ano, ale také nemusíme najít stříbrnou podšívku je Smutná věc, objektivně. Žádné dítě, které nemáme, ať už jsou to vaše geny nebo moje, bude naše dítě. Není to problém: „Nejsi moje krev,“ ale je to víc, že ​​bychom měli opravdu cool dítě. Pro mě je svět kvůli tomu menší.

CW: Pojďme se zabalit s diskusí o našich oblíbených částech bytí s jinou ženou. Nebo rady, slova moudrosti, věci, které jste se naučili v celém tomto procesu mého vycházení, které byste možná chtěli sdílet.

AL: Vyšel jsem později v životě. Opravdu jsem si neuvědomil, dokud mi nebylo 21, což budu křídou na společenské vlivy, ale nikdy jsem nebyl ve vztahu s mužem. Věci, které miluji o tom, že jsem ve vztahu se ženou, jsou to, že je to druh vztahu, ve kterém vždy chci být.

Jen miluji ženy, a to je vše. Vždycky mám, vždy budu. Jsem hyper-emoční člověk. Po celou dobu pláču, jsem velmi v kontaktu se svými pocity a ne stereotypní pohlaví. Líbí se mi jen vibrace se ženami a sdílení skříní je také opravdu cool. Dvakrát tolik oblečení.

CW: Myslím, že teď mám na sobě košili. Být emocionálně intimní může být velmi intenzivní a vyčerpávající, ale nakonec to znamená, že se cítíme úplně naživu a synchronizační, a to se cítí opravdu dobře.

AL: to jo. Velmi povzbuzuji všechny, aby to vyzkoušeli tento měsíc hrdosti.

CW: Vítáme vás s otevřenou náručí.

Chtějí více lásky nahlas? Zde je rozhovor mezi pedagogy sexuálních sexuálních Gabrielle Kassel a Clark Hamel o tom, jak jejich příslušná dysfunkce pánevního patra jedinečně ovlivňuje jejich sexuální a genderovou identitu. A tato epizoda No+dobrý podcast S aktivisty Rachel Ricketts a Alok se soustředí na zármutek a radost mezi queer komunitou.